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 Calculos de Iluminación en acuario y co2

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aitorlaguna
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MensajeTema: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Jue 24 Mayo - 1:01

Buenas a todos........quiero poder en comunicacion estas dudas que me surgen ya que he encontrado varias opciones y me gustaria vuestra opinion.

en mi acuario un AQUALUX de 120L dispone de iluminación por LED, 39 led de color blanco

la potencia por led es de 0.16w no voy a entrar en ºk ni lumenes ahora mismo.

he encontrado una formula que dice que si yo multiplico esos 0,16w x 2.5 = 0.4 w real por litro de agua.
eso me daria lugar a que en mi acuario deberia tener unos 10-15mg/l de Co2.

hasta ahi lo entiendo perfectamente.
-------------------
segunda parte:

yo monte una pantalla de led con unos led blancos + rojos.

los LED blancos son de menor potencia (0.13w)
pero segun la web donde compre los led rojos, estos me estarian dando (2w)

con los led blancos de la segunda pantalla el calculo se me iria a.......... 0.13 x 2.5 = 0.3 w/l
sigo en el mismo regimen de co2.
---------------------

el calculo del led ROJO se dispara a 2 x 2.5 = 5w/l. y eso seria mas de 20-30mg/l de co2

---------------------

mis dudas son:
porque en estos calculos no se pregunta la cantidad de LED que se tiene puestos a la vez? porque no es lo mismo tener 1 LED de 500w o tener 15LED de 1w.
yo tengo varios relojes conectados de modo que intento crear un amanecer, una luz central y un atardecer. pero claro resulta que el amanecer y el atardercer con los LED rojos, tienen mas potencia que la luz central del dia.......jajaja. eso no es viable.

alguien sabe algo sobre estos temas..............

gracias
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1618
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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Jue 24 Mayo - 6:31

Hola Aitorlaguna

El tema de si el standar w/l vale para los led sigue provocando dudas.

El W es unidad de potencia, y da igual que la fuente de luz que sea, fluorescente, led, etc. Usar w/l como "medida" sólo vale para fluorescentes, que son las lámparas tradicionales que se han usado en acuarios, y no es extrapolable a led, ni a otro tipo de lámpara.

En mi opinión tendrás que usar lúmenes para establecer una conversión. Sino, será imposible que obtengas una estimación medianamente fiable del CO2. Cada tipo de lámpara (fluorescente, led...) da unos rangos de lúmenes en función de la potencia, e incluso dentro de un mismo tipo, por ejemplo fluorescentes, puede haber bastante variación del rendimiento (lum/W). Y no digamos en los led.

En el post http://www.elacuariodulce.com/t2739-modificacion-pantalla-fluorescentes-a-pantalla-bombillas-de-led que inició Mclapul, se comentaba este asunto. En otro post, Pamiaire creo que habla de este tema, pero no he podido encontrarlo. Seguro que más de un forero tiene experiencia con los led y el CO2 y te podrá orientar.

Un saludo.









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pelusafg
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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Jue 24 Mayo - 10:46

Hola aitor .

Como te comenta 1618 , te seria mas fiable guiarte por los lumenes ,en los leds no se como funciona , pero en los florescentes t5 , te puedo decir que yo tengo t5 de 24 wats de dos marcas distintas y uno genera 1600 lumenes y el otro genera 1900 lumenes , osea que no es igual , y me imaguino que con los leds pase lo mismo , de todas maneras con lo que hagas ya nos comentas para estar bien informados , por si algun dia los del florescente cambiamos a los leds .

Un saludo compi rs


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aitorlaguna
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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Jue 24 Mayo - 15:52

el enlace no me manda mas que a la pantalla principal de la web.



bueno logicamente los Led como todo tipo de iluminacion tambien tiene sus lumenes, en este caso mi pantalla de led original se supone que da hasta 390lumenes.

cosa que si comparo con tus t5 es una barbaridad de iluminacion que tengo en deficiencia. por lo tanto ahora mismo, estoy colapsado. no se que pensar ni que hacer.

este lunes pude ver en Zaragoza en una tienda dedicada SOLO a la acuariofilia tanto de agua dulce como salada, en dos acuarios plantados solamente estaban iluminados por pantallas de LED. de color blancos y azules.

era una pantalla colgante. pero no pregunte la potencia que tenian colocada, eso fue mi error por tener una referencia.

incluso en acuarios marinos tambien tenian unas pantallas de led, eso si, todas controladas por sus controladores electronicos,. que te decian la potencia, la hora, etc, etc. vamos una pasta.....
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1618
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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Jue 24 Mayo - 21:02

Hola Aitorlaguna,

En el post que te indicaba anteriormente, intenté obtener una relación en lum/l partiendo del estándar que manejamos, w/l, que se refiere a fluorescentes.

Si partimos de 1W/l, la equivalencia que se obtiene es unos 65-85 lum/l para un T8 típico, y entre 90-95 lum/l para un T5 típico, así que un valor medio ronda los 80 lum/l. Para 0,5 W/l, por ejemplo, un valor medio sería la mitad, unos 40 lum/l.

No sé que tipo de led tienes. Los led de alta intensidad (o luminosidad) que se están vendiendo ahora dan rendimientos como los fluorescentes, e incluso mayores. Supongo que son de este tipo los de las pantallas que que comentas.

Si tu pantalla da 390 lum, ten en cuenta que una lámpara fluorescente compacta de unos 11 W ya da del orden de 600 lum, así que parece que vas muy escaso de iluminación.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Vie 25 Mayo - 0:16

La tira de led que viene en el acuario es de alta luminosidas.
Llegando a los 6500-6800k y 390lm
pero sacando la relacion de lm/l entonces voy muy escaso. Dispongo de 0,30 lumenes por litro.
390/120 = 0,3 lm/l
Sacando esta relacion esta claro que tengo que aumentar la luz como min 10lm/l para la equivalencia de 0,5w/l. Que corresponde aproximadamente entre 10-15mg/l de co2.
Vale vale.
Como compre dos barras de led sacare el calculo con todas las luces encendidas a ver cuanto sube.
Lo mas curioso que los led que compre de alta luminosidas led power high me los vendieron como 3w cada uno.
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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Vie 25 Mayo - 0:38

De todas formas aitor, las plantas que tienes como las ves??


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aitorlaguna
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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Vie 25 Mayo - 0:48

Por eso vengo con este tema.
Porque algunas crecian muy rapido y estaban mas verdes las primeras 3 semanas. Y ahora estan mas marrones (pero eso tb puede ser por falta de otras sustancias nutritivas).en cambio otras las tengo bien verdes y punto pelota.

Creo que siempre debemos de partir de alguna medida para tener el acuario lo mejor posible. Pero perfecto es imposible.
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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Vie 25 Mayo - 1:03

Hola aitor .

No se si ya te lo habre dicho , por que a todo el mundo que tiene dudas con los lumenes se lo suelo comentar .

Los lumenes que se calculan por litro de agua son entre 30 y 35 lumenes por litro de agua mas o menos , siempre y cuando el acuario no tenga una profundidad mayor de 60 centimetros ,de todas formas te dejo un enlace que te habla sobre ello , para mi es mi biblia sobre la iluminacion del acuario dulce , Iluminacion .

Yo personal mente me e guiado por lo que te explica en esta pagina , osea tengo un acuario de 300 litros , y le tengo puestos 6 tubos t5 que generan una luminosidad de 10500 lumenes y a dia de hoy estoy encantado con las plantas como crecen , a veces hasta por demas jejeje . What a Face

Espero que te sirva de ayuda compi , un saludo rs


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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Vie 25 Mayo - 3:29

Pelusa gracias por el aporte. Esta todo el articulo muy bien y m lo voy a guardar xk como tu dices es una autentika biblia.

Saludos


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aitorlaguna
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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Vie 25 Mayo - 7:03

Segun entonces ese enlace. Gracias por cierto.
Si hay que tener unos 30-35lumenes por litro. Mi acuario de 120l. Necesita tirando a la baja. 120 x 30 = 3600 lumenes. Por supuesto esto seria un acuario sin nada. Porque el volumen que ocupan las cosas no se descuenta.pero para hacernos una idea de 3000lumenes no deberiamos de bajar. Como van a vendee un acuario con 390lm y necesito 3000? Necesitaria deslumbrar tanto a los peces que los dejaria ciegos.jajaja.
Ahora en serio. Nos veis algo raro en tanta cuenta?
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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Vie 25 Mayo - 7:59

Hola chicos, en vista de las luces que traen algunos acuarios, siempre cortos claro está, me guio por mi vista, ahora mismo tengo 6 bombillas de 6000¤K, unos 10 w, para 56 litros, y veo que falta en algunas zonas, las plantas, en parte verdes y en parte marrones, pero como todo lo nuevo, está todo en fase de pruebas, saludos.



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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Vie 25 Mayo - 11:07

Hola .

Como te comenta pamiaire , los acuarios suelen venir con una luz inapropiada , el motivo me imagino que sea para reducir gastos , aunque a la larga te los incrementen .

El enlace a la pagina que te puse lo encontre buscando para cambiar la luz a mi 300 litros antes de empezar a usarlo .

El acuario traia 4 tubos t5 de 11 wats y generaban una luz de 4200 lumenes entre todos , como puedes apreciar no llegaba ni a la mitad de lo que yo necesitaba por litros de acuario , y encima eran de 14000º kelvin , horroroso .

Entonces me puse a buscar por internet y encontre el articulo del enlace que te puse y lo lleve a la practica .

Necesitaba 10500 lumenes y empece a buscar t5 por marcas , al fin tuve que aumentar los wats de los tuvos y ponerlos de 24 wats y puse 3 tubos t5 de 1600 lumenes cada uno , y otros tres de 1900 lumenes cada uno , y con eso consegui obtener los 10500 lumenes que necesitaba .

La verdad que como tu comentas cuando levanto la tapa del acuario ilumino media calle jajaja , pero a los peces no los deslumbra ni les molesta , a ver si le hago una foto a la tapa abierta para que te hagas una idea de la cantidad de luz que dan .

Un saludo compis :cala:


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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Vie 25 Mayo - 11:10

A otra cosa , en el articulo del enlace , en la barra lateral vienen capitulos que te hablan de los leds y el fotoperiodo como lo tienes tu , hechales un vistazo que igual te son de ayuda tambien .

Un saludo rs


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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Sáb 26 Mayo - 1:46

Hola,

Estoy de acuerdo con Pelusafg en cuanto al cálculo de lúmenes que indica. El valor que yo te daba, es bastante alto, y siempre en comparación con w/l que proceden de los fluorescentes. Esto demuestra que los w/l no valen.

Hubo algo que se me olvidó comentaros. Una fuente de luz típica (bombilla, fluorescente, etc.) emite luz en todas direcciones. De ahí que la pantalla o reflector sea indispensable para que no haya pérdidas de luz, por así decirlo, ya que ayuda a "reconducir" la luz donde interesa alumbrar.

Los led, por el contrario, no emiten luz en todas direcciones, sino que la concentran, con ángulos bastante bajos para una fuente de luz, incluso por debajo de 180º. Si el reflector del led es adecuado, puede conseguirse un rendimiento doble o más que con otro tipo de luz. Esto quiere decir que el led es más eficaz, ya que llega más luz a la superficie que queremos iluminar en comparación con otro tipo de luminaria.

Siguiendo con el razonamiento, si suponemos que los led que usamos para acuarios son medianamente buenos, serán del orden del doble mas eficaces que un fluorescente. De ahí que el valor inicial que te daba, unos 80 lum/l, pueda reducirse a los valores que indica pelusafg, más o menos la mitad.

De todas maneras, como comentan otros compañeros, lo que manda es el aspecto de tus plantas. Yo si tuviese que pasarme a led, no bajaría de 40 lum/l; si notase problemas (algas, exceso de luz...) para reducir el nivel de iluminación basta con alejar la pantalla del acuario, subiéndola por ejemplo. Mejor pasarse un poco que quedarse corto.

Sería muy interesante que los compañeros que usan led comentaran que leds y que características tienen. Incluso podría abrirse un hilo específico y dejarlo como referencia.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Sáb 26 Mayo - 11:08

hola .

Me parece muy buena idea lo que comenta 1618 , si algun compañero que tenga puesto leds nos puede ilustrar de la experiencia que tenga con ellos seria estupendo .

Saludos . rs


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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Sáb 26 Mayo - 11:30

Osease, que yo necesito entorno a 2000 lumenes, luego miraré las bombis que tengo puestas y os digo cuantos llevo, y de paso mañana os muestro el cambio rústico de luminaria que e echo hoy, para pasar de 6 bombis a 9, saludos...



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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Sáb 26 Mayo - 11:59

Hola pamiaire .

Pues si tu acuario es entorno a los 60 litros , si es lo que necesitarias mas o menos .

Parecen muchos , pero yo en el cien litros tenia un t5 de 39 wats , y generaba el solito 3250 lumenes , csi nada jejeje .

Un saludo compi rs

PD: Por cierto , ya consegi lo del video jeje , ya veras que tal .


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MensajeTema: Re: Calculos de Iluminación en acuario y co2   Sáb 26 Mayo - 12:02

pelusafg escribió:


PD: Por cierto , ya consegi lo del video jeje , ya veras que tal .

Ya tardas :lol!:



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